supercat

多謝之前諸位大大的教導..........
這是我現在自己的使用狀況,覺得用起來滿順手的,所以寫出來和大家分享
我用的程式主要有三個...
DateBook5+TodoPlus+Bonsai........
  
Bonsai的設定
在 Bonsai 中設定的類別我多設定了一個重要的類別..(是為了利用DateBook5而設的)
Preferences裡的Display的選項全部都勾選在連結到todo和寫note的時候會方便很多
date/category column  選擇due 看todo時才不會搞混
比較多層次(例如project等)的項目我會選擇simple的類型
這樣link到todo的時候日期設定才不會因為子項目而亂七八糟亂跳一通
  
TodoPlus的設定
start filter - Today(為什麼這樣設定後面會解釋)
Star Cat. - All
Priorities我通常不用因為很浪費時間.....而且實際用途真的很小(我頂多用來排序而已)
  
DateBook5的設定
Todo Categories - 只顯示 Unfiled , 重要(用來放一些我想多提醒自己幾次的todo)  
Preferencws-Todos - hide completes , hide priority(理由同上) , Show undated todo
Starting Views選擇一週那一個(第三個...有六點那一個)

supercat

處理的流程....
  
只要一有事情除非是緊急事件,不然一率不管他,直接丟到收件匣晚點在處理以免分心
(不過我常常再睡覺的時候一直想到事情,搞的我很頭大,每次都睡到一半爬起來記事情... >"<)
我覺得這是最難養成的習慣因為一開始會覺得很麻煩........
可是記習慣之後 , 因為事情都清清楚楚列出來了所以真的不用整天想東想西的
也不怕有任何事情會忘了做........
不過如果PDA不見了我大概會當場哭出來,因為所有的行程都記在上面 , 腦袋空空如也
不見的話半年以內的計劃通通不見 , 所以我已經開始在計劃買一台備用的PDA了
  
因為我事情比較少所以通常在晚上處理一下收件匣即可......
就我的理解,review的重點在哪裡ㄋ ? 因為我之前沒有做好review的工作,所以每天在todo的類別裡面切換的很累很累...也就是因為這樣 , 我也了解每天花一點點review為什麼很重要!
每天review至少要做的工作就是先思考一下明天有可能做的事情是什麼 , 不可能的事情是什麼 , 後把今天可以或應該做的事情due day 改成 today 不能的就順延
因為一開始todo都是 as soon as posible..設定的日期都只是個大概.....
這樣在用todoplus看的時候勢必要切換類別(譬如說 All , 7 days 等等)來確定現在到底還有沒有事情要一起辦妥 , 超級浪費時間
所以每天有做好這樣的工作 , 早上起來 , 看一下DB5 , 再看一下TodoPlus(所以 start Cat.才設為today , 因為根本不需要切換到其他的日子 )
不到兩分鐘今天該做什麼事馬上就能掌握好 ; 約定事項之外的時間要把todo解決
看一下TodoPlus(如果todo很多才需要依照地點切換類別)看到什麼就做麼想都不必想
也不必煩惱有漏掉任何事情
因為DateBook5用Todo Category 選擇了顯示的類別 , 所以只會看到你想要看的todo
()
其他類別的todo就在todoplus裡面看就好..
為什麼要這樣ㄋ?因為DateBook5的todo顯示的功能真是超級爛的
要是把todo弄在datebook裡面看那真的會瘋掉........
這是我自己用了一陣子的心得 , 希望大家多多指教!!!
  
關於project該怎麼追蹤我還是有點無力 , 總是覺得效果很差 , 有人能幫幫我嗎 ?
還有比較大的review說實在話我實在不能體會作者所說的那些話 , todo跟我的人生目標
我實在沒有辦法把它連結起來 , 感覺有點不切實際的樣子!!

katzel

supercat wrote:
關於project該怎麼追蹤我還是有點無力 , 總是覺得效果很差 , 有人能幫幫我嗎 ?
還有比較大的review說實在話我實在不能體會作者所說的那些話 , todo跟我的人生目標
我實在沒有辦法把它連結起來 , 感覺有點不切實際的樣子!!

  
不妨把你的狀況再說詳細一點, 我們可以一起討論看看.

supercat

katzel wrote:
[quote]supercat wrote:
關於project該怎麼追蹤我還是有點無力 , 總是覺得效果很差 , 有人能幫幫我嗎 ?
還有比較大的review說實在話我實在不能體會作者所說的那些話 , todo跟我的人生目標
我實在沒有辦法把它連結起來 , 感覺有點不切實際的樣子!!

  
不妨把你的狀況再說詳細一點, 我們可以一起討論看看. [/quote]
其實我覺得我最大的問題在於無法把一個大的project分解成許多可行的步驟下去做todo的連結 , 沒有明確的步驟所以project執行起來當然很無力
有好的建議嗎 ?

zombie

supercat wrote:
[quote]katzel wrote:
[quote]supercat wrote:
關於project該怎麼追蹤我還是有點無力 , 總是覺得效果很差 , 有人能幫幫我嗎 ?
還有比較大的review說實在話我實在不能體會作者所說的那些話 , todo跟我的人生目標
我實在沒有辦法把它連結起來 , 感覺有點不切實際的樣子!!

  
不妨把你的狀況再說詳細一點, 我們可以一起討論看看. [/quote]
其實我覺得我最大的問題在於無法把一個大的project分解成許多可行的步驟下去做todo的連結 , 沒有明確的步驟所以project執行起來當然很無力
有好的建議嗎 ? [/quote]
  
因為我是使用LifeBalance + Datebk5 作GTD，所以有些作法會不太一樣，以下只是一些個人的想法，並不是實作經驗... :-)
  
很大的project，在計畫好之後，大部份都會有個out-line之類的東西，如果是用todo plus的話，把這個out-line存在project的notes裡，當作reference 如何?
  
依書中所說的，應該是todo只負責記下個步驟，而project需要的參考資料等等應該是另外放在其他地方的。也許可以搭配個out-line一起使用看看。
  
另外，project獨立一個類別，可能會比較容易review一點。review的時候就切換到project類別，然後，依序拿出各project的參考資料看看目前的執行狀況、接下來該幹嘛之類的，順便把另外想到的東西加進來。

katzel

supercat wrote:
其實我覺得我最大的問題在於無法把一個大的project分解成許多可行的步驟下去做todo的連結 , 沒有明確的步驟所以project執行起來當然很無力
有好的建議嗎 ?

  
因為我還不太了解你的project是什麼, 只能假定一些情形來討論.
  
首先, 如果你可以把這件事畫分成幾個部分或階段, 就開始切割它, 然後看要完成每個階段有那些事情要做. 如果可以, 就再細分下去, 把它一層層地分解開來看, 到最細時的一層就是你要做的步驟, 也就是要連結到todo list的事項.
  
如果你還是沒有辦法來區分的話, 那就把你能想到要作的事都列出來, 先不要分層, 也不要分類, 就花些時間來想, 會有那些事情要做. 等事項列得差不多時, 再來回頭看是不是有那些項目是彼此有關連的, 有沒有重覆的, 甚至於你可以在回頭檢視時再想到還有什麼要追加的. 再來才是把這些項目再整理成outline的格式, 這樣就能比較容易了解有什麼事要做的.
  
Progect中, 你可以隨意移動任何一個項目, 不論是同一層中平行移動還是不同層的上下移動, 就可以做到前面所說的, 先列出細節再分類的做法.
  
如果你不介意的話, 不妨把你實際的問題說出來, 我願意幫你一起把這個流程做一次, 或許可以讓你比較容易了解這個流程要如何運作.

katzel

to supercat,
  
我想我可以幫你去了解如何分析事情, 但由於我們用的軟體不同, 所以實際的軟體使用可能要麻煩你自己試, 或是看有沒有其他人可以協助.

supercat

katzel wrote:
to supercat,
  
我想我可以幫你去了解如何分析事情, 但由於我們用的軟體不同, 所以實際的軟體使用可能要麻煩你自己試, 或是看有沒有其他人可以協助.

我的project都是一些自我學習的東西而且都滿抽象的....
所以我才會這麼頭大!!!
  
順道一提...最近看了一本好書 , 推薦你去看看....
書名是人氣密碼  ...星定石文化出的....
是一本有關人際關係和說話技巧的書
我看了覺得作者說的滿中肯的......
內容滿豐富的所以推薦給你!!!

supercat

katzel wrote:
[quote]supercat wrote:
其實我覺得我最大的問題在於無法把一個大的project分解成許多可行的步驟下去做todo的連結 , 沒有明確的步驟所以project執行起來當然很無力
有好的建議嗎 ?

  
因為我還不太了解你的project是什麼, 只能假定一些情形來討論.
  
首先, 如果你可以把這件事畫分成幾個部分或階段, 就開始切割它, 然後看要完成每個階段有那些事情要做. 如果可以, 就再細分下去, 把它一層層地分解開來看, 到最細時的一層就是你要做的步驟, 也就是要連結到todo list的事項.
  
如果你還是沒有辦法來區分的話, 那就把你能想到要作的事都列出來, 先不要分層, 也不要分類, 就花些時間來想, 會有那些事情要做. 等事項列得差不多時, 再來回頭看是不是有那些項目是彼此有關連的, 有沒有重覆的, 甚至於你可以在回頭檢視時再想到還有什麼要追加的. 再來才是把這些項目再整理成outline的格式, 這樣就能比較容易了解有什麼事要做的.
  [/quote]
這樣好像滿適合我的 , 因為我常常一開始的時候沒有好的想法
我想也許這樣可能滿適合我的吧...
等我再試試看 , 如果有問題再向你請教!!
感謝你的幫助阿!!!

zombie

supercat wrote:
[quote]katzel wrote:
[quote]supercat wrote:
其實我覺得我最大的問題在於無法把一個大的project分解成許多可行的步驟下去做todo的連結 , 沒有明確的步驟所以project執行起來當然很無力
有好的建議嗎 ?

  
因為我還不太了解你的project是什麼, 只能假定一些情形來討論.
  
首先, 如果你可以把這件事畫分成幾個部分或階段, 就開始切割它, 然後看要完成每個階段有那些事情要做. 如果可以, 就再細分下去, 把它一層層地分解開來看, 到最細時的一層就是你要做的步驟, 也就是要連結到todo list的事項.
  
如果你還是沒有辦法來區分的話, 那就把你能想到要作的事都列出來, 先不要分層, 也不要分類, 就花些時間來想, 會有那些事情要做. 等事項列得差不多時, 再來回頭看是不是有那些項目是彼此有關連的, 有沒有重覆的, 甚至於你可以在回頭檢視時再想到還有什麼要追加的. 再來才是把這些項目再整理成outline的格式, 這樣就能比較容易了解有什麼事要做的.
  [/quote]
這樣好像滿適合我的 , 因為我常常一開始的時候沒有好的想法
我想也許這樣可能滿適合我的吧...
等我再試試看 , 如果有問題再向你請教!!
感謝你的幫助阿!!! [/quote]
  
另外一種方式，就是GTD書中建議的方式，就是定出這個project的目標，然後再把所有想得到的相關的東西都全部列出來，列到再也想不出其他相關的東西之後，再來作組織的動作。

twhsi

supercat wrote:
[quote]katzel wrote:
to supercat,
  
我想我可以幫你去了解如何分析事情, 但由於我們用的軟體不同, 所以實際的軟體使用可能要麻煩你自己試, 或是看有沒有其他人可以協助.

我的project都是一些自我學習的東西而且都滿抽象的....
所以我才會這麼頭大!!!
  [/quote]
  
請參閱中文版GTD中第三章"專案企劃的五步驟"，在PALM上我是用DAVID ALLEN只列出清單的方法，放在PALM上的MEMO，我現在不用OUTLINER了，我覺得OUTLINER重視所有邏輯的連接，但任務及代辦事項間本來就很FUZZY，不需要一定要連起來(純粹個人意見，若有不同看法也很歡迎)。

supercat

twhsi wrote:
[quote]supercat wrote:
[quote]katzel wrote:
to supercat,
  
我想我可以幫你去了解如何分析事情, 但由於我們用的軟體不同, 所以實際的軟體使用可能要麻煩你自己試, 或是看有沒有其他人可以協助.

我的project都是一些自我學習的東西而且都滿抽象的....
所以我才會這麼頭大!!!
  [/quote]
  
請參閱中文版GTD中第三章"專案企劃的五步驟"，在PALM上我是用DAVID ALLEN只列出清單的方法，放在PALM上的MEMO，我現在不用OUTLINER了，我覺得OUTLINER重視所有邏輯的連接，但任務及代辦事項間本來就很FUZZY，不需要一定要連起來(純粹個人意見，若有不同看法也很歡迎)。 [/quote]
嗯嗯.....我之前就是這樣所以才覺得很沒力
不像其他的pda一打開等等要做哪件事馬上可以決定好!!

twhsi

對啊，任務不是代辦事項，
我是一週複習一次就好，
我不會每天看的

katzel

supercat wrote:
順道一提...最近看了一本好書 , 推薦你去看看....
書名是人氣密碼  ...星定石文化出的....
是一本有關人際關係和說話技巧的書
我看了覺得作者說的滿中肯的......
內容滿豐富的所以推薦給你!!!

  
先謝謝你了. 等我有機會回台灣的話, 我會去找來看的.

gasolin

處在天馬行空的散亂思考期, 可以用diddlebug將想到的塗鴉下來, 再利用抄送功能傳到想歸納的程式.
  
目前我將diddlebug當作最初未處理事件的"收件夾".將未組織的內容先丟在diddle bug，稍後用‘抄送’歸檔
  
硬體memo鈕也改成diddlebug了.
  
或是試著用"projects", 用這軟體等於有了很多todo列表可用.

twhsi

gasolin wrote:
處在天馬行空的散亂思考期, 可以用diddlebug將想到的塗鴉下來, 再利用抄送功能傳到想歸納的程式.
  
目前我將diddlebug當作最初未處理事件的"收件夾".將未組織的內容先丟在diddle bug，稍後用‘抄送’歸檔
  
硬體memo鈕也改成diddlebug了.
  
  

  
目前我的收件匣也是用diddlebug，同樣也是將硬體memo鈕也改成diddlebug，我是上班族，所以一但有人對我交代事項或是自己有任何主意，立刻就可以寫在diddlebug上。
等到要process的時候，有筆記型電腦在身邊時，我就打入palm桌面端(通常會是to do)，notebook不在身邊，我就利用diddlebug的抄送功能，一樣可以進行process的工作。
目前我的收件匣的工作狀況良好，連記帳我也先寫在diddlebug等有空process實在寫到pmt上。

twhsi

TO supercat  
我覺得REVIEW和任務這兩個概念是GTD中的核心問題之一，(另一者是那個流程圖)，很不容易弄懂，而且個人使用時會隨著每個人工作狀況或工具不同，方式有所變化。
加油，這兩個概念弄懂了且實際用在生活上，GTD就有八成功力了。

supercat

twhsi wrote:
TO supercat  
我覺得REVIEW和任務這兩個概念是GTD中的核心問題之一，(另一者是那個流程圖)，很不容易弄懂，而且個人使用時會隨著每個人工作狀況或工具不同，方式有所變化。
加油，這兩個概念弄懂了且實際用在生活上，GTD就有八成功力了。

說實在的......我覺得能好好的實踐就算只有五成 , 對生活的改善也非常的大!!

katzel

twhsi wrote:
個人使用時會隨著每個人工作狀況或工具不同，方式有所變化。
  

  
這點我非常贊同. 別人或書上所說的都只是參考用, 找出自己的一套才是真正學到本領.  
  
我曾經花了不少時間去學著使用Life Balance這個軟體, 但是最後還是決定放棄, 因為它和我的個性不合--我喜歡把事情進度定死, 然後迫使自己限期完成, 這是我能有效率的方法, 但它一直無法在這方面給我充分的幫助(我是連禮拜幾要洗衣服, 要買日用品都定的好好的, 再按表操課的人). 但是現在在我的Todo Plus中, 卻可以看到Life Balance的影子--以事情要完成的地點或場合來分類. 目前對我個人而言, 這個方式已趨近完美(因為我已很久一段時間找不出什麼要再改進的, 而我又是極度的完美主義者). 那就是我要的了.

twhsi

katzel wrote:
[quote]twhsi wrote:
個人使用時會隨著每個人工作狀況或工具不同，方式有所變化。
  

  
這點我非常贊同. 別人或書上所說的都只是參考用, 找出自己的一套才是真正學到本領.  
  
我曾經花了不少時間去學著使用Life Balance這個軟體, 但是最後還是決定放棄, 因為它和我的個性不合--我喜歡把事情進度定死, 然後迫使自己限期完成, 這是我能有效率的方法, 但它一直無法在這方面給我充分的幫助(我是連禮拜幾要洗衣服, 要買日用品都定的好好的, 再按表操課的人). 但是現在在我的Todo Plus中, 卻可以看到Life Balance的影子--以事情要完成的地點或場合來分類. 目前對我個人而言, 這個方式已趨近完美(因為我已很久一段時間找不出什麼要再改進的, 而我又是極度的完美主義者). 那就是我要的了. [/quote]
  
一開始我也是由life balance用起，我是因為缺乏中文桌面端的支援才改回todo plus的，大家的心路歷程都有些類似。
palm所以我如此愛用，也是因為軟體支援真的很多品質又好，palm的單色機子又是無可匹敵地省電(我用ACER S10)，四大天王的桌面端及PDA連結穩定性又高，這幾個因素加起來，讓我始終都守在PALM的陣營中。目前我雖然工作大多在PALM的桌面端程式上完成，但PALM還是隨時放在後褲袋，這是對我個人最有用的隨身數位助理。

katzel

twhsi wrote:
PALM還是隨時放在後褲袋，這是對我個人最有用的隨身數位助理。

  
一點都沒錯, 我也是隨身帶著, 看到我同事都在搖頭. 之前還為了要記錄每天在健身房的項目和進度, 用handbase寫了個資料庫來取代現有的軟體, 結果更符合自己的使用需要. 這個東西就是這點使用彈性最令人激賞啊.

zombie

twhsi wrote:
[quote]katzel wrote:
[quote]twhsi wrote:
個人使用時會隨著每個人工作狀況或工具不同，方式有所變化。
  

  
這點我非常贊同. 別人或書上所說的都只是參考用, 找出自己的一套才是真正學到本領.  
  
我曾經花了不少時間去學著使用Life Balance這個軟體, 但是最後還是決定放棄, 因為它和我的個性不合--我喜歡把事情進度定死, 然後迫使自己限期完成, 這是我能有效率的方法, 但它一直無法在這方面給我充分的幫助(我是連禮拜幾要洗衣服, 要買日用品都定的好好的, 再按表操課的人). 但是現在在我的Todo Plus中, 卻可以看到Life Balance的影子--以事情要完成的地點或場合來分類. 目前對我個人而言, 這個方式已趨近完美(因為我已很久一段時間找不出什麼要再改進的, 而我又是極度的完美主義者). 那就是我要的了. [/quote]
  
一開始我也是由life balance用起，我是因為缺乏中文桌面端的支援才改回todo plus的，大家的心路歷程都有些類似。
palm所以我如此愛用，也是因為軟體支援真的很多品質又好，palm的單色機子又是無可匹敵地省電(我用ACER S10)，四大天王的桌面端及PDA連結穩定性又高，這幾個因素加起來，讓我始終都守在PALM的陣營中。目前我雖然工作大多在PALM的桌面端程式上完成，但PALM還是隨時放在後褲袋，這是對我個人最有用的隨身數位助理。 [/quote]
  
有試過MultiTask嗎? 一個可以把todo 依"Project" 分列的小程式，我覺得有點像是可以作二種不同模式的catagory的東西，對於沒有用outline的GTDer..可能蠻有用的.. :-)

twhsi

zombie wrote:
  
有試過MultiTask嗎? 一個可以把todo 依"Project" 分列的小程式，我覺得有點像是可以作二種不同模式的catagory的東西，對於沒有用outline的GTDer..可能蠻有用的.. :-)

  
好軟體，只是目前我已經在PC 上作GTD的工作了，所以用不上。但這個觀念很棒，我現在覺得PALM DESKTOP真的有點不夠。我希望行事曆可以彩色分類，其他程式有更多的分類等。
等下一版的PALM DESKTOP吧，像AGENDUS的畫面。

twhsi

gasolin wrote:
處在天馬行空的散亂思考期, 可以用diddlebug將想到的塗鴉下來, 再利用抄送功能傳到想歸納的程式.
  
目前我將diddlebug當作最初未處理事件的"收件夾".將未組織的內容先丟在diddle bug，稍後用‘抄送’歸檔
  
硬體memo鈕也改成diddlebug了.

  
我也用DIDDLEBUG
免費但是實用
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