Originally posted by Reder at 2004-3-5 11:52 PM:
我是很想弄，不過目前程式功力還在嬰兒階段﹍
如果不算侵犯，會把這個當成一個目標的﹍
Originally posted by matika at 2004-2-24 15:00:
有沒有好心的葛格可以把軟體改成英文或中文版?
(娃娃魚模擬器執行中~)
Originally posted by mace at 2004-2-24 02:55 PM:
就開始列出所有準備大項
1.住宿2.飲食3.車程4.人數5.費用6.保險7.活動8.其他 9.補充 （臨時想不出來，隨便寫 反正就是盡量列滿9樣）
Originally posted by Devon at 2004-2-24 06:11 PM:
如果超過9項那該怎麼辦咧?
Originally posted by igloo at 2004-2-24 06:26 PM:
第九項可以用"下一頁" " 其它" 或是"還有一些".....
我沒用過, 看過....
我有看過水平思考.....
Originally posted by HHSL at 2004-2-24 03:54 PM:
如果軟體可以顧到再延伸出去的九個九宮格，將會是很棒的軟體。
搞不好可以取代最早用過Hinote。
舉例是，在第一次輸入資料後──第一張九宮格，寫上資料後，在週邊任何一格，按一下就可以開一個新九宮格，而中間那一格的標題，就是第一張九宮格的連線，這樣就可以層層開表。
最後，當然期待軟體可以將不同的表轉成pdb格式，或memo格式。
不過，我用了六、七年，有時候不一定把起頭放在中心格，也可以放在外圈任一格，然後往內繞進。不知道軟體本身有沒有顧到這個需要？
Originally posted by tales at 2004-2-24 11:03 PM:
嗯....網頁上寫著：
03.10.01 Mandal-Art for Palm v1.10 を公開しました。
所以是一個剛推出還不到半年的產品，我只能說還有很大的發展空間，
否則這樣好的一個概念卻做出一個半調子的產品真是可惜。
Originally posted by Reder at 2004-2-24 11:07 PM:
1.1版只有針對OS5更新而已吧？
--
所以我想其他東西根本沒變﹍
另外，這個東西在Newton時代就有了，
所以也不能說是個還不到半年的產品。
（雖然系統不同，但我印象同樣是這家公司的）
Originally posted by Staccato2000 at 2004-2-26 21:48:
真可惜....
Originally posted by smartkid at 2004-2-24 09:54 AM:
詳細可參考相關書籍
http://www.books.com.tw/exep/prod/booksfile.php?item=0010080285
Originally posted by HHSL at 2004-3-4 18:50:
我真期待有中文版的開發，為何一定要倚賴日文呢？
Originally posted by HHSL at 2004-3-5 10:50 AM:
沒有錯，就是這本！
我真期待有中文版的開發，為何一定要倚賴日文呢？
可能是付概念費吧，所以軟體變得稍貴了！
不然就期待有GTD軟體開發！
Originally posted by tales at 2004-2-24 09:44 PM:
這套軟體就是這樣，可以不斷的延伸下去
我今天稍微試了一下，覺得是還好。
首先，這應該不是最近才出現的軟體，而且顯然很久沒有更新了，
沒有支援一些 Palm 比較後期硬體介面，比如說 Clie 的 Back 鈕，
也沒有高解析度的支援，是比較遺憾的地方。
還有，這套軟體除了是曼陀羅筆記這種特殊文體的閱讀器之外，也可以當作 PIM 來用，
主要是行程表與待辦事項，可是這兩項功能卻不能與內建的資料庫同步，
令人有事情只作一半的感覺。
筆記可以匯出成 Memo ，不過程式是設計成一定要從中心起頭才行。
我是感想，這套軟體當作用來整理想法的工具應該是相當不錯，
但是不適合當作即時記錄的工具。
還有曼陀羅筆記的概念是需要一點時間學習與習慣的。
它的資料結構，應該是可以轉換成樹狀來呈現，
如果有加上這樣的一個功能，在閱讀與編輯的時候都會比較方便。
Originally posted by chrispinyang at 2004-3-5 01:08 PM:
我沒用過這個軟體, 若以樹枝狀結構來說, PROGECT與BONSAI不也是類似的想法嗎? 個人倒覺得 progect, bonsai 看起來比較整齊
[ Last edited by chrispinyang on 2004-3-5 at 13:10 ]
Originally posted by chrispinyang at 2004-3-5 01:08 PM:
我沒用過這個軟體, 若以樹枝狀結構來說, PROGECT與BONSAI不也是類似的想法嗎? 個人倒覺得 progect, bonsai 看起來比較整齊
[ Last edited by chrispinyang on 2004-3-5 at 13:10 ]
Originally posted by HHSL at 2004-3-5 10:50 AM:
沒有錯，就是這本！
我真期待有中文版的開發，為何一定要倚賴日文呢？
唉，真可惜。
可能是付概念費吧，所以軟體變得稍貴了！
不然就期待有GTD軟體開發！
Originally posted by hobart at 2004-3-5 01:57 PM:
我用到現在的感覺，雖然結構上可以說是樹枝狀的，
主要在於呈現的方式的不同，呈現方式不同，就會影響到思考。
以我個人的思考模式來說，
我想一個問題，常常會慢慢地愈想愈遠，愈想愈多，最後偏離主題，
猛然發覺回到主題，卻在思考中又不知不覺地又再次想偏離了。
曼陀羅是以中心為主，所有外圍八個想法，都和中心連結，
人的眼睛一看到九宮格，大部分人視線的中心多半是盯著中間那格，
我看著中心來思考，就不再想偏了。
八個想法又可以為一個中心，細想下去，自然思考有條有理。
階層式的觀念並不是只有 Mandal-Art 可以做到，其他軟體，主要想法其實大同小異，
如果要做的話，Hi-Note或Bonsai在”呈現”上都可以做到和Mandal-Art一樣。
但以 Mandal-Art 以中間為中心的，其他軟體少有這特性。
雖然 Hi-note、Bonsai 也是一樣都是一層一層。
但有個問題，雖然一樣是一層一層的，大部分卻都還是A->B->C->D->E直線式的”呈現”，
雖然內容大同小異，都呈現方式不同，就會影響思考，這應該就是作者強調的重點吧！
人是視覺的動物，相同軟體不同的呈現方式，可能就改變了使用方式和想法。
就像是我，我要的PDA的功能其實PA ...
Originally posted by Reder at 2004-3-5 11:52 PM:
我是很想弄，不過目前程式功力還在嬰兒階段﹍
如果不算侵犯，會把這個當成一個目標的﹍
Originally posted by Reder at 2004-3-5 23:55:
回到主題再多一篇回應。
基本上我覺得這個不能算是一般定義的樹狀記事，
我是覺得介於mindmap跟樹狀記事之間的感覺。
well, 但這套軟體在palm上的表現比mindmap可行，
主要是palm的螢幕大小限制，
目前幾個mindmap的軟體做的都不成功應該是這個原因。
（當然還有其他原因啦﹍）
Mandal art的好處是介面簡單，
所以在palm上施行容易，
而且看起來的效果已經很好了。
Originally posted by mace at 2004-2-23 10:55 PM:
我小時就看過這本書了...
這個思考方式有個重點..
一層層建構
比如說要辦個活動
就開始列出所有準備大項
1.住宿2.飲食3.車程4.人數5.費用6.保險7.活動8.其他 9.補充 （臨時想不出來，隨便寫 反正就是盡量列滿9樣）
這是第一層
再針對每一項目列出9點
1.住宿---->1.地點 2.等級 3.費用 4. 評價......
可以不斷把每個事項分析到最完整為止^^
Originally posted by twhsi at 2006-1-10 07:44 AM:
今天我去買了《晨間日記的奇蹟》，並且稍微瀏覽一遍
第一個是運 ...
Originally posted by jasonx at 2006-1-10 08:10 PM:
這本書目前博客來好像還有
http://www.books.com.tw/exep/prod/booksfile.php?item=0010317813
我想,自己的思考已經越來越僵化了,不知道有沒有辦法再多一點新的刺激
我也去買來看看好了~
附件: JOE.zip (2006-1-11 06:31, 350.68 KB) / 下載次數 257Originally posted by achen at 2006-1-10 08:24 AM:
我真的覺得這有點邪...
感覺說不上來, 有點對使用者洗腦的意圖...
Originally posted by twhsi at 2006-1-10 07:44:
今天我去買了《晨間日記的奇蹟》，並且稍微瀏覽一遍
......
6. 《晨間日記的奇蹟》有三大主軸，
第一個是運用電腦作日記，日記也變成我們的資料庫，我完成一輩子的日記空白表格（64年），只要30MB（分成12個檔），可以輕易備份在隨身碟，而且只花了約二十分鐘完成表格。也可以加密碼鎖，貼相片及超連結等。
第二，強調各種的日子，由於是連動日記，很容易找出自己一年的做事脈動，並讓我們過節的能力前輩提昇，
第三，日記紀錄方式採曼陀羅的9大區塊分類，實際寫作時很輕鬆，有趣。
7. 晨間日記就是心靈及夢想的日記
最後我想說這個軟體Mandal-Art用在外出時寫日給很方便
因為我的PALM用的是TREO 650，
渡假時不用筆記型電腦就可以完成日記，
回來後在輸出到MEMO中
我覺得這個軟體十分實用
看有無人繼續加強這個軟體
Originally posted by HHSL at 2006-1-13 06:20 PM:
這真是一個很有創意的運用。twhsi兄有很敏銳的心意。
也謝謝你的表格。
書已經訂購了，過年時會好好看一看，有心得大家討論。
話說回來，Reader不是說要自己寫一套類似軟體，不知道是否有結果？
用Mandal-Art的網友，請問此軟體對OS5的支援是否足夠？
[ Last edited by HHSL on 2006-1-13 at 18:23 ]
Originally posted by GAAP at 2006-1-13 21:04:
雖然,還不懂曼陀羅
但看到用excel創意日記寫法,很想試試
日本人真的很有創意,記得以前在日商公司,一些日本朋友竟然用excel來做POP廣告
看了以後,我真的傻眼,而且做的很漂亮... 當時我還copy下來excel檔,看它到底怎麼做的
我很好奇,他們怎麼不用繪圖軟體??他說他們日本的所有分店也是這麼用的(在日本有好幾百家的連鎖店)
Originally posted by twhsi at 2006-1-13 06:43 PM:
這個軟體在OS5沒問題
問題在於太貴了，
如有人能寫一個軟體出來
我願意付費購買
晨間日記在此有我們運用的討論
http://groups.google.com/group/8 ... 6c#d5c3207855ef7d6c
Originally posted by twhsi at 2006-1-14 08:01:
作者網頁範例
http://mandalanikki.com/hmd/index.htm
附一張我今天的日記，大家也可以分享自己寫日記的心得
http://www.flickr.com/photos/39766295@N00/85404386/
Originally posted by lhc57118 at 2006-1-15 11:10 PM:
下午自己開一個excel檔案
終於了解為何1個月要分成2個sheet
原來是欄位不夠的問題
後來把每天的第1欄位及第3欄位各刪除1欄(因為每個欄位是由3欄合在一起)
然後再把欄位拉寬
複製再依序貼上
這樣12個月就在同一個sheet內
Originally posted by pclin at 2006-1-16 07:55 AM:
有點令人擔心的是，
現在用 Excel 寫的日記，
十年後還有沒有軟體可以打開？
如果用純文字檔寫日記，
比較沒有這樣的顧慮，
但是這樣就沒有用到曼陀羅圖的好處，
也沒辦法貼照片。
大家的想法是如何呢？
附件: TEMPLE 2006.2.2.zip (2006-2-2 09:44, 345.15 KB) / 下載次數 126Originally posted by LAkaiY at 2006-1-23 01:51 PM:
介紹另外一個Virtual thinking tool, Inspiration
http://www.inspiration.com
用這個軟體已經好幾年了, 一直覺得很棒. 使用上非常直覺.
除了可以畫出 Cluster digram, 還可以轉為 Tree daigram, 甚至 Text outline.
[ Last edited by LAkaiY on 2006-1-23 at 15:26 ]
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