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標題: [其他] 轉奇摩新聞『現金卡殺人事件』 [列印本頁]

作者: polar168 時間: 2003-12-3 15:01
標題: [其他] 轉奇摩新聞『現金卡殺人事件』
文●曾寶璐
　　十一月二十三日，韓國最大信用卡發卡行ＬＧ爆發破產危機，信用卡濫發導致兩百萬韓國人信用不良，如今銀行更是自食惡果。

　　在台灣，依金融局統計：已經有超過四成的持卡人必須拿每個月薪水的五分之一還卡債，這更加凸顯一個事實——越來越多人在借貸中度日，並以扭曲的生活付出代價……

　　如果能夠一了百了，就不用再為錢煩惱… …」兩個月前，阿裕〈小名〉留下一紙短箋，吞下一個月份安眠藥，在加護病房裡一躺二十天不醒，這是阿裕第二次自殺。第一次吞藥時，阿裕選在遠離家人的台中，被救醒之後，醫生判定他患有重度憂鬱症。第二次再自殺，阿裕差點沒救，出院的時候，瘦得只剩皮包骨。阿裕出院後至今已經一個多月沒踏出過家門，阿裕的姊姊說：「可能是怕銀行找到，讓他潛意識裡不敢出門吧！」

　　從資產到負債

　　八十萬卡債碾碎三十歲青年的人生

　　銀行不是地下錢莊，沒有阿裕想的那麼可怕，但是八十多萬元的負債，已毀了才三十歲的阿裕。他曾經有過十多張信用卡、現金卡，卡片讓他過了好幾年不愁吃穿的日子，也幫他買了車子、房子。拿到人生第一張信用卡後，阿裕的人生開始不一樣，但短短八年，他卻耗盡了所有。

　　民國八十五年，台灣信用卡市場進入百家爭鳴的戰國時代，銀行大打「終身免年費」，一舉將台灣信用卡發卡量推上一千萬張關卡。當年發卡量以將近五○％的驚人速度成長。女性卡、聯名卡、認同卡紛紛出籠。到了今年八月，信用卡發卡量已經是當年的五倍以上。

　　當年二十二歲的阿裕躬逢其盛，才剛出社會工作不到一年，他辦了生命中第一張信用卡，額度不過三萬元，但當時他的月薪只有兩萬元。

　　在百貨地下街當廚師的阿裕，常覺得懷才不遇，每個工作都只能待半年，有時候兩、三個月可以找到工作，有時候卻大半年都處於失業狀態。八十九年，革命性的金融商品——現金卡問世，門檻更低、還能隨時提領現金，比信用卡更好用。像阿裕這樣經常需要借錢的年輕人，現金卡簡直是救命妙藥。在不斷借錢過日子的情況下，他一個月的薪水不過三萬多，合計的信用卡、現金卡額度卻超過三十倍！

　　幾乎每張卡都爆掉的阿裕，一個月至少最低應繳金額是三萬元。為了解決龐大卡債，阿裕聽從銀行行員建議：只要維持半年房貸繳息正常，就可以辦二胎房貸，用這筆錢來繳清之前的卡債。阿裕根本無法分辨這樣究竟能不能解決他的問題，被錢逼急了的他，不管未來二胎房貸利率依舊高達一八％，就買下一間總價兩百萬、位於雲林鄉下的房子。誰知道，這房子是台鳳蓋的，這家公司根本財務就有問題，阿裕都搬進去半年了，房子還過不了戶。他完全弄不清楚究竟怎麼回事，只知道房子未過戶，他也無法去辦二胎房貸，最後只能不要這間房子，損失三萬多元了事。

　　去年底，阿裕陸續接到銀行催繳電話，也收到存證信函，最後被債務逼得只好尋死。「他的結打不開，永遠也沒辦法振作，」阿裕的姐姐說，如果當初債務能及時止血，阿裕或許不會這麼慘。現在阿裕是不是有機會重新來過，家人不敢奢望，只求有一天他能振作起來，人生不要在三十歲就玩完！

　　阿裕並不是因為信用卡、現金卡消費過了頭而被逼得選擇輕生的唯一案例。

　　十一月十七日，高雄縣大寮鄉一位莊姓青年上吊自殺，身上留給家人的一封簡短字箋，道出他刷爆了五家銀行的信用卡，因為無法承受欠債壓力，只好選擇自我了斷。

　　十一月十八日，一位大二女學生，因為還不出三萬元的現金卡債務，被銀行委託的財務公司催討，最後受不了而吃安眠藥自殺。雖然送醫後無大礙，不過她還是選擇休學，才二十歲的生命蒙上陰影。

　　從信用卡到現金卡

　　借錢消費成為許多人的生活習慣

　　人的生命，為什麼會被一張小小的塑膠卡片擊垮？又是什麼樣的一股狂潮讓這些卡片數量不斷爆增，影響著每一個人的生活？

　　根據財政部金融局今年八月統計，目前國內信用卡流通卡數達三千五百多萬張，是十年前的十二倍；循環信用餘額達到三千六百零四億元，已連續第十七個月成長。金融局十月份公布的數字，平均每個人持有二‧八張信用卡，其中高達七成的人使用循環利息，而每個月完全還清帳款的不到五成。更驚人的是，有四成以上的人，平均每個月薪水的五分之一都用來還卡債；更有一成六的人，用薪資的四分之一、甚至三分之一來還債。

　　當借錢、欠債成為社會中的常態，甚至一些經濟條件才剛在起步階段的年輕人把借錢視為天經地義，面臨信用卡循環信用、現金卡利息高達一三％到二○％的條件下，就會產生有人債台高築的情形，一個個血淋淋的案例，也訴說著借錢的後遺症正在社會的各個角落發生。

　　「……我們家本來是開國術館的，丈夫去年做了開顱手術，現在家裡沒有人可以繼續開業。我的小兒子是重度智障，大兒子因為誤交損友，所以才去跟銀行借錢。……我們家現在很困難，真的沒辦法，拜託你們，讓我們不要還這麼多錢。」「……我兒子一直亂花錢，借錢又沒辦法還，怎麼跟他說都不聽，現在我願意幫他還掉這三萬多塊，可是拜託你們把他的額度關起來，不要再借錢給他了……」

　　在過去，一般老百姓很少有寫信給銀行的經驗；現在，銀行負責人說「幾乎每天都會收到類似的信」。拜託、求情，有一堆無助的母親，她們寫到金融局或是銀行的信件，泣訴的都是無法償債的壓力以及管不動孩子的無奈。

　　信件中提到的「借錢」，指的是在短短三年內向銀行借貸的金額超過一千四百五十三億元的現金卡，以及信用卡的循環利息借貸方式。強調申請容易、還錢輕鬆的現金卡，這幾年成為手頭緊的人最常用的借錢管道之一；再加上使用信用卡循環利息的金額近五年來成長了一五一％，借錢，已經成為許多人生活中很重要的「習慣」。

　　根據金融局今年八月份統計，目前現金卡發卡量達三百八十多萬張，其中有一五‧四％發給二十四歲以下的年輕人。另外，根據中華銀行針對該行現金卡客戶所作的分析，近三五％持卡人介於二十到二十九歲，約三三％介於三十到三十九歲。這顯示，三十九歲以下的族群是使用現金卡的大宗；而從學歷來看，約五八％的持卡者是高中職學歷。

　　從利息到生命

　　借貸的隱性成本擴及生活各層面

　　有利可圖、利潤豐厚，是銀行業者一窩蜂搶進現金卡的原因，短短三年吸引三十一家銀行進入這個市場；過去奄奄一息的銀行靠著現金卡大翻身，搶第一的萬泰銀行在八十九年慘賠三十七億元，今年提存前竟然可以賺到八十億元，就是靠現金卡這個「救命恩人」。

　　針對台灣的現況，現金卡第一品牌萬泰銀行協理施坤良認為，美國的消費性貸款金額是台灣的三倍，「美國都沒垮了，我們怕什麼！」他表示，以前銀行姿態總是高高在上，民眾無處借錢，所以地下錢莊氾濫；現在銀行借錢管道放寬，也拯救了不少原本要和地下錢莊往來的人。至於信用卡和現金卡所衍生出的一些家庭問題，

　　施坤良則認為，「事情沒有這麼誇張，這種現象也許是少數。」

　　立委李桐豪強調，消費性貸款金額雖小，但若造成個人信用破產或導致家庭問題，對社會安全的影響力比一家企業倒閉還要大。

　　當消費變成一種時尚以及自我肯定，建華銀行執行副總經理賈堅一分析，相較於上一代，現在年輕人不用擔心顛沛流離，他們需要受到尊重、肯定，如果念的不是名校，或是工作不夠體面，他們就傾向「以消費獲得認同」、「以品牌建立自信」。所以有人寧可失業也要過得痛快；有人三十多歲了還是回家當寄生蟲，吃父母的、住父母的，自己的錢就能盡情花費。

　　借錢和還債，都是教科書很少教的一堂課。借錢的成本包括本金、利息，但是從活生生的案例來看，隱性成本卻包含了你的家庭、親人、朋友、工作、健康，還有你的信用紀錄。而用結束生命來躲避債務的方式，使得借錢的「成本」除了利息負擔之外，多了心神不寧、作息錯亂，甚至於更嚴重的是威脅到可貴的生命。

　　這些「成本」，不會在銀行的ＤＭ上，也不會在申請信用卡、現金卡的契約書上寫清楚；在消費的歡樂氣氛中，也不會知道這些隱性的成本，在刷卡、借錢的那一剎那，已經開始發生了。

　　從家人到同事

　　催繳電話讓生活工作不得安寧

　　三十二歲的蕙閔一年多前刷爆二張卡、共計十五萬元，原本每個月都按時償還最低一萬元的應繳金額；但是蕙閔繳了半年之後，發現即使她縮衣節食去還貸款，帳單上的數字還是很高。每個月收到帳單，蕙閔其實不太敢看，「我真的覺得銀行是一塊一塊在割我的肉，」每個月繳的一萬元當中其實有兩千元是利息，蕙閔根本沒有意識到利滾利的可怕。

　　月薪只有三萬元的她，每個月房租就要一萬五千元，加上其他必要開支，每個月戶頭都只剩個位數。今年初她已經受不了每個月這樣煎熬，乾脆躲起來不認帳。蕙閔先換掉手機號碼，搬到朋友在松山的家，沒想到催收公司的電話打到辦公室，不但同事們都知道她欠債，辦公室裡頭也多了騷擾電話，上司開始明示暗示她自行離職。

　　蕙閔雖然覺得不甘心，但她知道自己要負責，乾脆先搬回高雄老家，開始找別的工作。但催收公司開始打電話到南部，催收人員對蕙閔父母的口氣還算和善，只說可能要上法院打官司，甚至到家裡查封冰箱、電視等。過了幾個月，催收人員又展開溫情攻勢，表示過去也有不少類似的例子，而且父母親最後都基於愛護子女的心情出面解決，以免孩子留下信用不良紀錄，暗示他們出面幫蕙閔還錢。

　　日子久了，催收公司的定時「問候」，搞得她父母聽到電話鈴響就神經兮兮，最後乾脆拔掉電話線。回到高雄一個月，蕙閔終於找到工作，決定不再躲電話。沒想到，對方一聽是蕙閔本人，竟開始極盡羞辱之能事，「哎唷~~ ~都念過大學的人了，不知道借錢要還嗎！你爸媽有你這種女兒，難道不覺得丟臉嗎！」「沒錢就不要買東西啊，幹嘛買了又不付錢，老師沒教過你嗎？你到底知不知恥啊！」

　　蕙閔簡直不敢相信，竟然會被這樣侮辱。催收人員的話語聲聲刺耳，從父母到老師、從道德到廉恥一路罵下來，「我真懷疑他們有受過專業羞辱人的訓練，」蕙閔決定直接找銀行和解。她剪掉所有卡片，每個月繳付和銀行約定的金額，躲債的痛苦她永遠不願再嘗。

　　當借錢面臨償債壓力而四處躲避，或是被催債時人格受損，此時再回想現金卡廣告—— 借錢是一種高尚的行為，不禁會懷疑，還不起錢時，還能「抬頭挺胸，理直氣壯」嗎？

　　從三年到七年

　　銀行與聯徵中心會留存信用紀錄

　　「信用卡和現金卡並不是天上掉下來的禮物！」曾國烈強調，台灣隨著經濟社會環境的變遷，消費性貸款金額攀高是正常趨勢，而目前信用卡逾放不超過四％，現金卡則不超過一 ‧七三％，都在合理範圍內。問題在於如何讓民眾確實認知，刷卡消費必須擔負清償義務，否則將影響未來和銀行往來的權益。

　　所以，無論如何都不應該躲債，富邦銀行消費金融部資深經理吳婉君警告，不管欠多少錢都一樣，只要是遲繳就是遲繳，這樣的紀錄都會被銀行報到聯合徵信中心，而這個信用瑕疵紀錄也會跟著你好幾年。甚至，一旦銀行決定採取法律行動，過去的信用瑕疵紀錄統統會被掀出來。

　　消費者在使用循環利息或現金卡的時候，也並不會馬上聯想到其中包含了欠錢不還所引發信用瑕疵的隱性成本；如果信用太差，即使日後還清所有餘額，紀錄卻會跟著你一輩子；未來如果想向銀行申請房貸、信貸、甚至辦卡，都會遭到銀行的質疑，甚至根本被列為拒絕往來戶。

　　「銀行提供機會讓你實現夢想，但怎麼去發展，銀行管不到。」中華銀行消費金融部經理王令僑說。王令僑桌上壓著一張小紙條，上頭是各家金融機構逾放比率，時時提醒他，中華銀行還有兩百億壞帳破洞等著他來填滿，而補破洞唯一的方法，就是衝刺現金卡和信用卡！「銀行好不容易抓到一個浮板，怎麼能說有錯呢！」王令僑說，現在哪家銀行不靠現金卡和信用卡賺錢？

　　「從賺錢的立場，我們錯了。你看現在什麼銀行都比我們賺。」一家未發行現金卡的銀行主管說，不管當初決定不跟進的理由是什麼，現在看來的確輸人一大截。更何況，如果從和年輕人先建立關係的角度來看，發行現金卡並非壞事。

　　「工具無罪，」曾國烈說，銀行的責任是控制風險，金融局則負責讓消費者處於資訊充分的狀況，消費者的信用必須靠自己累積以及維護，畢竟政府管制越多，地下金融就越猖狂。金融自由之下，銀行怎麼定利率、怎麼選客戶、額度給多少，都有一套風險管理模式運作，銀行為了賺錢，放款一定非常小心、不至於浮濫，曾國烈指出，如果衝刺消金卻沒作好風險管理，「賺來的一定不夠賠！」

　　從美國到韓國

　　擴張消費正使人民與政府付出代價

　　以國內消費刺激經濟成長，美國與韓國都是顯著的例子。美國是世界上最富強的國家，但它的繁榮卻是建立在龐大的債務基礎上。不只政府向外舉債，一般民眾更是花錢成癮，生活品質超過他們收入所能負擔的水準。

　　根據美國消費者協會〈ＣＦＡ〉統計，全國信用卡債總計高達近一兆五千億美元！目前美國人的可支配所得有高達八七％是用在還債上，這也就是說，每賺一百塊，有八十七塊會用來償付買過的東西。今年宣告破產的人數打破紀錄，有一百五十萬人之多，相較於一九九 ○年的七十萬人，成長超過一倍，其中三分之一破產者的信用卡欠債金額，超過他們一年的薪水。

　　南韓在一九九九年，政府為刺激景氣、鼓勵消費，實施個人信用卡消費可扣抵所得稅的措施。短短四年，韓國信用卡數量衝破一億張，而擁有十張信用卡的人數超過二十三萬人，信用卡消費額已占全國零售總額的二八％左右。

　　因為缺少像聯合徵信中心這樣的通報單位，韓國的銀行根本不清楚個人的信用紀錄，導致到今年七月為止，南韓信用卡壞帳率已經高達近一六％，到今年六月底，韓國的信用不良者已經超過三百二十二萬人，占韓國人口的七％。其中因信用卡債務造成的信用不良者就有近兩百萬人，這一數字創歷史最高紀錄。現在韓國國營資產管理公司正依政府命令分批買回不良債權；無限擴張信用的結果，韓國政府與民間正在付出代價。

　　台灣的情況和美國、韓國比較起來，還只能算「小巫見大巫」，但是小巫會不會有一天變成大巫，有誰能夠給一個答案？

　　從「債」到「信」

　　停止舉債消費

　　是安享晚年的途徑

　　「債這個字，寫的是﹃人有責任﹄，」曾國烈強調，現在的年輕人可能不懂得「量入為出」，但借錢要還應該是很基本的觀念，不需要提醒的。因此曾國烈不認為廣告或ＤＭ上必須標示警告語，反倒是考慮要求銀行不要在費用名目上玩花樣，忠實、明白的揭露詳細借貸條件及所有費用，不要挖火坑讓消費者跳。

　　日本去年有二十萬件個人破產聲請，台灣也不過三百三十七件聲請案〈因法令過於寬鬆，法官不輕易判准〉；前年韓國的無擔保消費性貸款占ＧＤＰ〈國內生產毛額〉三八％，而台灣只占八％。相較之下，台灣的個人債務似乎還在合理範圍內，不過台大經濟系系主任林建甫強調，必須加強教育正確的債信觀念，如果任由消費者因為舉債而坐吃山空，未來「信」的觀念不但越來越模糊，下一代的「債」也將越來越重。

　　在約翰‧傅爾曼〈John Fuhrman〉所著的《The Credit Diet〈快樂償債，富裕常在〉》〈見本刊第一百五十四頁〉當中提到，在美國，六十五歲以上的老人有九○％不是已經死亡就是已經破產，能夠真正安享晚年的只有五％！信用消費是「美國人的生活方式」，但傅爾曼規勸，不只美國人應該改變，世界各國的人都得停止這種荒唐的行為！

作者: Dragoon 時間: 2003-12-3 15:21
標題: Re: [其他] 轉奇摩新聞『現金卡殺人事件』
這篇文章寫的太好了!!

我一直搞不懂會用現金卡消費的人在想些什麼 ...

我一直在想, 如果有種工具能獲取穩定將近 20% 的獲利的金融工具,
我一定會投資他而不是消費他 ...

我們教育缺乏對錢的認識, 不了解 5% 8% 10% 15% 20% 的複利曲線有多大差別!

作者: jeremiah 時間: 2003-12-3 15:27
標題: Re: [其他] 轉奇摩新聞『現金卡殺人事件』
乾脆寫一篇「就學貸款」殺人事件好啦

還是寫個「高學歷高失業率和高學費連續殺人事件」

作者: blueguy 時間: 2003-12-3 15:42
標題: Re: [其他] 轉奇摩新聞『現金卡殺人事件』

Originally posted by Dragoon at 2003-12-3 03:21 PM:
這篇文章寫的太好了!!

我一直搞不懂會用現金卡消費的人在想些什麼 ...

我一直在想, 如果有種工具能獲取穩定將近 20% 的獲利的金融工具,
我一定會投資他而不是消費他 ...

我們教育缺乏對錢的認識, 不了解 5% 8% 10% 15% 20% 的複利曲線有多大差別!

愛因斯坦說過"世界上最有力量的不是原子彈而是複利"

(好像有點不順,大概意思是這樣

)

"會用現金卡消費的人在想些什麼 ..."
當您身陷困境,舉目環顧左右,親戚朋友沒人願伸出援手時,真的...真的有地方可借到錢的時候,您就會身同感受, "到底在想些什麼"

(前幾年家中陷入絕境時,真的幫忙我蠻多的..)
但對於次世代一昧先消費再收入引起的困境,我可是一點也不同情呦

作者: u329 時間: 2003-12-3 16:28
標題: Re: [其他] 轉奇摩新聞『現金卡殺人事件』
我的朋友更絕，有一天他接到某銀行的現金卡推銷電話：

業務：xx您好，請問是否有使用現金卡的需求，我們銀行的特點有.....
朋友：(打斷業務的話語) 喔，我沒有這種需要，謝謝！
業務：那...您是否有朋友需要，可幫我介紹的呢....
朋友：沒有，因為會用現金卡度日的不配做我的朋友。
業務：@#$.....

**個人以為，現金卡既然有市場(利基點)，快速成長是自然的，卡本身並沒有好惡的區別，端看使用者的使用態度／方式而定囉**

作者: 小酒蟲 時間: 2003-12-3 16:48
標題: Re: [其他] 轉奇摩新聞『現金卡殺人事件』
用美工刀時不小心被割到手，這時你會怪刀子太利還是自己太不小心？

一句話：
自己不懂理財就別怪銀行。

作者: Melchior 時間: 2003-12-3 17:02
標題: Re: [其他] 轉奇摩新聞『現金卡殺人事件』

Originally posted by 小酒蟲 at 2003-12-3 04:48 PM:
用美工刀時不小心被割到手，這時你會怪刀子太利還是自己太不小心？

一句話：
自己不懂理財就別怪銀行。

但銀行將其包裝的合理、正當、誘人、輕鬆等等，
老實說...多少有點規避掉，讓消費者想起其背後應負的責任。

當然，看的人也要自己明白才是。

By the way....我不太能理解現金卡的辦卡人
除非真的很急，不然利率不是還是很高嘛？
這不就是小額信貸嘛？沒需要實在不應該辦啊...

作者: mace 時間: 2003-12-3 17:19
標題: Re: [其他] 轉奇摩新聞『現金卡殺人事件』

Originally posted by Melchior at 2003-12-3 05:02 PM:

但銀行將其包裝的合理、正當、誘人、輕鬆等等，
老實說...多少有點規避掉，讓消費者想起其背後應負的責任。

當然，看的人也要自己明白才是。

By the way....我不太能理解現金卡的辦卡人
除非真的很急，不然利率不是還是很高嘛？
這不就是小額信貸嘛？沒需要實在不應該辦啊...

現金卡是救急週轉急用的好幫手..

如果你需要跑三點半，今天付給人家的票子到期，別人給你的票要2天後才到期，中間週轉怎麼辦﹖

跟親朋好友調可行～但不一定有
信貸﹖房貸﹖ 緩不濟急
錢莊吃人不吐骨頭
預借現金手續費+循環複利比現金卡還恐怖

現金卡至少是有備無患的救急工具...

只是一堆人拿現金卡當提款卡用......下場可想而知.......

作者: Dragoon 時間: 2003-12-3 18:33
標題: Re: [其他] 轉奇摩新聞『現金卡殺人事件』
重點就是

銀行有沒有充分揭露資訊
用卡人有沒有認真的了解了這些權利義務的關係.

當以上兩點成立時, 會輕易動用現金卡的人應該會少之又少吧~

而且, 消費與 (作生意 or 投資 or 急用) 是兩回事!
在 (作生意 or 投資 or 急用) 的情況下, 你的獲利(or 回報)可以遠超過年利率 20% 時,
那當然動用啊, 因為這是你考慮的結果, 而且是經濟的選擇
!
可是如果是消費, 投資報酬率等於零的時候, 還要借錢來消費 ... 就很不可取了!

當然, 如果說到爽度之類的話, 那 ... 自己量力而為吧 ...

作者: joe1073 時間: 2003-12-3 18:39
標題: Re: [其他] 轉奇摩新聞『現金卡殺人事件』
我想請問一下現金卡跟信用卡預借現金有何不同?

作者: ysj 時間: 2003-12-3 19:03
標題: Re: [其他] 轉奇摩新聞『現金卡殺人事件』
這則漫話說得蠻不錯的
http://comics.sina.com.tw/river/2003/09/index_30.html

作者: polar168 時間: 2003-12-4 16:31
標題: Re: [其他] 轉奇摩新聞『現金卡殺人事件』

Originally posted by mace at 2003-12-3 05:19 PM:

只是一堆人拿現金卡當提款卡用......下場可想而知.......

剛開始時不是還有一家發行現金卡的銀行利用當天借還免利息,只需手續費.....
然後.......還可以抽獎,聽說還有人早上借1000元,下午就還....只需手續費100元,
就好像買樂透彩一樣........

作者: kouyoumin 時間: 2003-12-4 23:07
標題: Re: [其他] 轉奇摩新聞『現金卡殺人事件』
每次看到某銀行"還清你一身的債"廣告都覺得很反感...

作者: kouyoumin 時間: 2003-12-4 23:34
標題: Re: [其他] 轉奇摩新聞『現金卡殺人事件』

Originally posted by polar168 at 2003-12-4 04:31 PM:
聽說還有人早上借1000元,下午就還....只需手續費100元

日息10%...B)
比地下錢莊還可怕

作者: linda045 時間: 2003-12-5 00:53
標題: Re: [其他] 轉奇摩新聞『現金卡殺人事件』
小弟真的蠻好奇的, 可以詢問一下PIL有多少人現在有這樣的困擾?

小弟和所認識的人, 除了一位遠房的阿姨因為長期失業(反正他家裡有錢, 不怕萬一)
欠了現金卡不少錢(好像達百萬).
其他好像都很少有人欠銀行錢的(房貸車貸除外)

不知道有這樣困擾的朋友是怎麼掉入這樣的泥沼?
可以說出來讓大家分享一下並作為警惕嗎?

[ Last edited by linda045 on 2003-12-5 at 00:54 ]

作者: jeremiah 時間: 2003-12-5 01:54
標題: Re: [其他] 轉奇摩新聞『現金卡殺人事件』
我個人是慾望無窮啦...為此，我發誓絕不辦任何信用卡之類的東西！
不然難保有一天我真的會...刷刷刷！
就多了一堆我要買的東西，還有一屁股的債。
學貸是不可免的，現金夠用就要偷笑啦。

作者: HT 時間: 2003-12-9 09:48
標題: Re: [其他] 轉奇摩新聞『現金卡殺人事件』
有個朋友, 有六張卡, 共負債七十多萬, 已經和銀行談好了, 每個月交一萬元, 七年還清, 在這期間, 不可以在辦卡了, 但有點好奇.. 很想叫她再去辦, 看會不會成功......

作者: lifaung 時間: 2003-12-9 10:56
標題: Re: [其他] 轉奇摩新聞『現金卡殺人事件』
信用卡早就退掉了,感覺上我根本沒怎麼用
額度也故意調低到4000,完全是為了萬一身上現金消失了以後該怎麼辦而辦的
不過有這種東西欲望度會增加10倍~~~~~因為會想說~~~
恩,先買了以後分兩三個月還吧~~~這種想法,還好沒真的幹下去過

只要有這種想法,施行個兩三次以後,個人覺得就離破產不遠了~~~

作者: tales 時間: 2003-12-9 11:09
標題: Re: [其他] 轉奇摩新聞『現金卡殺人事件』
我現在就是負債將近三萬（汗）
不過我沒什麼在用信用卡，這三萬裡頭有兩萬是 NX80V ，
每個月也只要還一點點就可以了。
我覺得自己還滿有自制力的，通常在三千以內的東西都不會用上信用卡，
可以的話還是現金交易比較好。

作者: AlgerChen 時間: 2003-12-9 11:34
標題: Re: [其他] 轉奇摩新聞『現金卡殺人事件』
其實台灣的金融法根本是欺負老實人的,之前聽到某銀行的高階主管私下聊天,說以現在法律對金融犯的處罰只要鑽漏洞就算A了幾億也關不到2~3年,聽他們說的多有把握但又沒膽去做,真的很好笑,也許我想法比較偏激但如果能夠A了10億卻只要做不到3年牢,還真的是不錯的代價耶(比到聯發科都還好賺說).

作者: DV 時間: 2003-12-9 11:54
標題: Re: [其他] 轉奇摩新聞『現金卡殺人事件』

Originally posted by lifaung at 2003-12-9 10:56 AM:
信用卡早就退掉了,感覺上我根本沒怎麼用
額度也故意調低到4000,完全是為了萬一身上現金消失了以後該怎麼辦而辦的
不過有這種東西欲望度會增加10倍~~~~~因為會想說~~~
恩,先買了以後分兩三個月還吧~~~這種想法,還好沒真的幹下去過

只要有這種想法,施行個兩三次以後,個人覺得就離破產不遠了~~~

4000？這真的是我聽過最低的額度了，真的可以調到這麼低嗎，不知道是哪家銀行？如果可以的話，也想辦一張，專門拿來網路上用...

作者: tales 時間: 2003-12-9 11:57
標題: Re: [其他] 轉奇摩新聞『現金卡殺人事件』
我的卡也是四萬喔。

作者: 小酒蟲 時間: 2003-12-9 13:32
標題: Re: [其他] 轉奇摩新聞『現金卡殺人事件』

Originally posted by linda045 at 2003-12-4 09:53:
小弟和所認識的人, 除了一位遠房的阿姨因為長期失業(反正他家裡有錢, 不怕萬一)欠了現金卡不少錢(好像達百萬).

這個例子看不懂？
家裡有錢又去用現金卡借錢？

作者: cardin 時間: 2003-12-9 14:24
標題: Re: [其他] 轉奇摩新聞『現金卡殺人事件』

Originally posted by DV at 2003-12-9 11:54:

4000？這真的是我聽過最低的額度了，真的可以調到這麼低嗎，不知道是哪家銀行？如果可以的話，也想辦一張，專門拿來網路上用...

我有一張卡的額度是20000，因為它是「學生卡」...呵
每次用這卡都會被朋友笑我是假學生，因為我已經畢業好久了
銀行每次都叫我補資料，要幫我升級，但我這頭說好，但資料從來沒過去
20000的額度多好用呀，特别是用來網路購物，這麼點額度，被盜也不致於太嚴重，而且自己也不能刷太貴的東西，也是種控制的方法吧。

作者: Jonry 時間: 2003-12-9 14:25
標題: Re: [其他] 轉奇摩新聞『現金卡殺人事件』

Originally posted by DV at 2003-12-9 11:54 AM:
4000？這真的是我聽過最低的額度了，真的可以調到這麼低嗎，不知道是哪家銀行？如果可以的話，也想辦一張，專門拿來網路上用...

可以考慮富邦的 eCARD,
只能用於網路、郵購、電話購物,
不能用在實體店面刷卡(一張紙, 沒有磁條)
最重要的, 額度只有兩萬!

我在 PayPal 的帳戶裡, 這張就設成 Primary ...

作者: jeremiah 時間: 2003-12-9 18:59
標題: Re: [其他] 轉奇摩新聞『現金卡殺人事件』
說真的...
很不甘願幫銀行賺利息

存款利息都低的想讓人XX
還要我幫他們賺錢，免談！

作者: linda045 時間: 2003-12-9 22:14
標題: Re: [其他] 轉奇摩新聞『現金卡殺人事件』

Originally posted by 小酒蟲 at 2003-12-9 13:32:

這個例子看不懂？
家裡有錢又去用現金卡借錢？

因爲家裡不給錢, 想叫他自己去賺.
但是不曉得是懶還是怎樣, 老是不出去工作.

所以就卡一張張辦, 錢一筆筆欠嘍

作者: Cancer 時間: 2003-12-10 00:00
標題: Re: [其他] 轉奇摩新聞『現金卡殺人事件』
我是用國泰世華的實體+網路信用卡
剛開始是辦世華的(共用額度20K)
今年11月到期改成國泰世華發新卡來
實體額度變三倍

網路信用卡維持原額度
目前刷過最貴的東西是電子錶......(SWATCH的...2K多)

戶頭沒錢我就會強迫自己不准買東西.......

買東西用現金可是很有快感的咧......
猶記當年在果子X買PALM VX的時候
一進去就看到一對年輕人在看VX準備付錢
喝~~~
信用卡阿.....好了不起......
然後我就掏出14K現金(還攤開來當扇子XD)買了我的第一台VX.......
(當時展X公定價13580)
現在想想
用十幾張那種灰灰綠綠的千元大鈔搧出來的風還真是令人愉快阿......

好涼阿~~~

作者: lifaung 時間: 2003-12-10 00:02
標題: Re: [其他] 轉奇摩新聞『現金卡殺人事件』
以前是可以利用漏洞去調整限度的
後來不行(某天打通電話來和我說不行這樣玩)說是不能低於"最低額度"2萬

過了兩三個月覺得很幹就退了....只不過銀行還是照樣MAIL給我一堆廣告信 =.=;;

作者: quennel020 時間: 2003-12-10 01:01
標題: Re: [其他] 轉奇摩新聞『現金卡殺人事件』
我辦G&M現金卡只是要它的贈品...

沒想到贈品沒拿到,肚爛跑去退卡.
手續有夠給它久的....浪費時間...

想想我最近只留2張信用卡,一張MASTER,一張VISA
以後也不想辦了...

作者: lifaung 時間: 2003-12-10 01:25
標題: Re: [其他] 轉奇摩新聞『現金卡殺人事件』

Originally posted by tales at 2003-12-9 11:09:
我現在就是負債將近三萬（汗）
不過我沒什麼在用信用卡，這三萬裡頭有兩萬是 NX80V ，
每個月也只要還一點點就可以了。
我覺得自己還滿有自制力的，通常在三千以內的東西都不會用上信用卡，
可以的話還是現金交易比較好。

這...NX80需要兩萬嗎???
忍了很久問一下(不然就是剛出就買的~~~~)

--
其實我就是怕這種狀況,像現在就很想買DC,而且是沒什麼特別原因的想買
要是卡片在手上可能就刷下去了...(其實沒卡也有點不方便,像是當初買JAZZ兄
的SL-C760的時候,就是JAZZ兄給了我"1000元貸款"到九月我才還他那1000,糗翻了)

不過話又說回來,對我來說一個月存個3K多還可以啦,不過怕的是買了以後
又會想東想西的,不太好~~~目前目標先暫時放在便宜到死的G2改良機"QV5700"
才13500...等考上研究所的時候,絕對買的起的機種~~~

不過前提是我報的要考的上阿(自認為不自量力程度100%,去除工數的話
那我覺得還滿可能會上的~~~主要是工數太爛,沒什麼信心可言,想考的系所
又很愛證明)

作者: tales 時間: 2003-12-10 01:28
標題: Re: [其他] 轉奇摩新聞『現金卡殺人事件』

Originally posted by lifaung at 2003-12-10 01:25 AM:
這...NX80需要兩萬嗎???
忍了很久問一下(不然就是剛出就買的~~~~)

當然不用（汗）
我確實是剛出就買了，不過同時也有買別的東西（皮套、保護貼...etc）

作者: lifaung 時間: 2003-12-10 01:43
標題: Re: [其他] 轉奇摩新聞『現金卡殺人事件』
恩...那兩萬"很正常"

--
我760整台加配件就買了近三萬,看來是染了狂牛症(COW),瘋了
而且,竟然還不算敗!???(原因是因為,有朋友敗了CF網卡,完全沒用;CF相機,用兩次就
丟到抽屜裡了,和他比起來,最起碼東西我都還有再用啦~~~)

敗家要目

NX80保護貼
PQI 512CF
LEXAR 256SD
E200萬用電壓旅充
SEANO無線網卡
讀卡機*2(超空虛,現在發現,買了安瑟的好像很無奈,因為860的ROM竟然可以代替)
電池先生的台製電池
土製電池專用充電器
土製改裝電池
錄音機用皮套
TT觸控筆(我承認,真的很少用,因為不好收藏,無法完全收入機內,但是手感一流)

加起來,差不多3萬(如果當時買新機,那就可以買D7HI~~~)

現在還想加的東西

760專用高透光保護貼
760的額外傳輸線(就可以在台中專門用一條)

人的敗家慾望無窮阿B)
原本還想改裝家中的那台C800的說~~~不過實在是想不出改裝理由
賣掉又不值錢,還不如留著用(因為好歹也是自己下過功夫DIY的機種,加了點非
買不到的DIY品)
現在手邊的雞肋包括了一顆完全沒在用的TB　1.0GHZ,AYHJA版本(號稱可上1.6
不過都沒怎麼用了,有人說要我的1.4就換來這顆)
原本想找版子裝起來的說,不過,想想,我姐就要去美國了,他那台電腦大概也
不會用吧~~~所以家裡到時候會變成電腦地獄(一家四口,現在有三台電腦
我在台中再加一台,另外兩台筆記型,一台G5,算是地獄吧~~~根本不知道怎麼消化)

[ Last edited by lifaung on 2003-12-10 at 01:51 ]

作者: Dragoon 時間: 2003-12-10 11:05
標題: Re: [其他] 轉奇摩新聞『現金卡殺人事件』
我會把超過一萬的奢侈品列清單來做評估 ...

不在清單上的或未經評估核可的, 就不應該敗 ...

作者: flycatcher 時間: 2003-12-13 17:26
標題: Re: [其他] 轉奇摩新聞『現金卡殺人事件』

Originally posted by quennel020 at 2003-12-10 01:01 AM:
我辦G&M現金卡只是要它的贈品...

沒想到贈品沒拿到,肚爛跑去退卡.
手續有夠給它久的....浪費時間...

想想我最近只留2張信用卡,一張MASTER,一張VISA
以後也不想辦了...

我也是一樣2張信用卡,一張MASTER,一張VISA
其中一張還是兩萬元額度的學生卡

看到路上推銷辦信用卡有啥贈品，一點都沒慾望去辦
因為麻煩，浪費時間，辦一堆卡風險增加，帶著麻煩，亂放又怕丟
多填一次個人資料就多一次資料外洩的風險
沒辦法，新聞報導看多了，對金融安全實在沒啥信心

作者: QEKJORSVE 時間: 2003-12-15 04:41
標題: Re: [其他] 轉奇摩新聞『現金卡殺人事件』

Originally posted by joe1073 at 2003-12-3 18:39:
我想請問一下現金卡跟信用卡預借現金有何不同?

計息方式及額度不同
信用卡預借現金在某些銀行來說，也算是一筆信用卡消費，不會另
外加收費用(早期會啦~)
現金卡的計息就比信用卡高了。

為什麼有人會欠信用卡很多錢咧?
初期，不知節檢，花錢沒痛感，只有爽感。
中期，每月最低應繳有點繳不出來，拿A行的卡預借現金還B行的卡費
末期，繳不出錢，強制停卡，信用破產。

小弟目前任職於催收公司，每天都可以聽到不同的血汗故事，但是也
沒辦法幫債務人做什麼，頂多是多給一些折扣…

奉勸大家，要妥善使用信用卡、現金卡…真的有困難的，也要跟銀行
或催收公司交涉一下，商量如何處理，至少可以不用再罰"違約金"，
如果被強制停卡的話，七年內，聯合徵信中心都會有不良信用紀錄存
在，而且大多數的銀行在你繳清卡帳之後，是不會幫你去撒除不良信
用紀錄的

作者: polar168 時間: 2004-1-8 02:27
標題: Re: [其他] 轉奇摩新聞『現金卡殺人事件』
今天01/07晚上吃飯時看到TVBS的新聞,又有人因為現金卡的債務而被銀行把債權賣給討債公司而上電視,年關將近,現金卡這樣的坑人錢財工具不曉得又會有多少人去借貸?

作者: bartslin 時間: 2004-1-8 17:07
標題: Re: [其他] 轉奇摩新聞『現金卡殺人事件』

Originally posted by kouyoumin at 2003-12-4 11:07 PM:
每次看到某銀行"還清你一身的債"廣告都覺得很反感...

恭禧，那表示這個廣告訴求的對象不是你。

而是那些已經債務纏身又借錢無門的人…

作者: hohobear 時間: 2009-5-29 12:19
古代的文章也被挖出來啊

哈那也分享一下之前自己的Blog 心得

--
現在信用卡要提升額度，都要把鑽石珠寶海外帳戶押給銀行才行...
--
最近幫公司墊的錢比較多，想提高額度一下
客服說要財力證明有的沒的才能升
跟銀行客服說了半天，才提高兩千元的額度到月底...

明明是全公司一起辦的信用卡，
自己拿到四張卡總額度兩萬，問來問去好像沒有比我低的...

上次出國機票刷了一萬八，
剩下兩千元額度的卡能幹嗎，也是丟在家裡，身上都帶現金

以前不是隨便辦都啥金銀銅鐵卡嗎？為啥我的普卡用一年多還是普普普卡
XXXX銀行你真的是太感心，怕我亂花錢

作者: kiki19860303 時間: 2010-3-6 00:12
我不敢用信用卡呢感覺要一直還錢還錢還錢還錢..

作者: bunny 時間: 2010-6-6 03:16
完全不會同情這種故事,一堆不知道沒想到的理由都是自欺欺人,
天下沒有白吃的午餐這道理都不知道是要騙誰

作者: simonpeng 時間: 2010-6-6 09:51
我不同情被催收的人，也不同情銀行。

銀行不確認借款人的還款能力，亂借一通，被倒活該；
借款人不知道自己的償債能力，亂借一通，被罵活該。

最簡單的方法就是降低破產的門檻，這樣很多問題就解決了。

作者: ids93216 時間: 2011-8-26 17:26
這篇文章寫得真好~~

現在常常新聞就在報，為了躲卡債，就去自殺...

像我都是現金交易的~~

作者: ids93216 時間: 2011-8-26 19:12
頂頂頂，我就是要頂，我灌水又怎樣，版主要刪來刪啊

作者: gcvincent 時間: 2011-8-26 19:35
你的反應跟某銀行的歌很像，
We are enemy~

作者: czh 時間: 2011-8-26 20:23
回覆 ids93216 的文章

ids93216：看來我還是在01慢慢混了，至少01管大不會亂因為我翻舊文就恐嚇我，01也都依照版規處理，不像這裡，做事不照版規來，版規又沒有不能翻舊文這條規定

複製代碼

綿羊頭語錄第一條
慢走不送

作者: ids93216 時間: 2011-8-26 20:46
回覆 czh 的文章

BUT，那個不是版規，那個是站長的語錄，並非版規

如果真的沒甚麼好討論的就關上電腦早一點去睡  <--不好意思，現在才8點，睡不著捏
這文章一多假日值班的管理人員也沒辦法一篇一篇移，所以乾脆就通通移除了  <--這點你們可以模仿，我無所謂
來01當然就要遵守01的規定，別跟我扯什麼法律或是人權，等你有本事把01買下來  <--01沒有明文規定不能回舊文
嘴砲文有過多的現像(回應者大都是以譏笑、嘲諷來回應)  <--我不嘴砲
管理員時有隨心所欲、濫用職權將會員文章移除或者以莫須有之罪名將會員停權之事  <--我從沒遇過，無從查證

作者: tkjoseph 時間: 2011-8-26 20:53
上過01還不知道綿羊頭說了算?

作者: czh 時間: 2011-8-26 20:54
回覆 ids93216 的文章

ids93216：當版主不是這樣當的拉，當個版主就囂張得不得了，以後我不會再來了，直到你從這論壇消失，以為自己是誰，挖舊文又怎樣，不然你就把舊文都刪掉啊
ids93216：OK，你要扣就扣啊，怕你喔，這個論壇，我不會再來，也不會再回復任何東西了，這幾段文字，是我最後一次發文，我也不會再以這的帳號登入了，再見

作者: protege_young 時間: 2011-8-26 22:04
人必ˋ自辱而後人辱之。

作者: leox 時間: 2011-8-26 22:09
本文章最後由 leox 於 2011-8-26 22:10 編輯

要走快點走，沒人攔你，最好連分身帳號都不要來

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